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【労働】ワタミやユニクロ以上に、疑いようのないブラック企業 それは「証券会社」の営業である


1 :つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★:2013/07/19(金) 03:06:50.25 ID:???0
 参議院選挙を前に、自民党が提言していた「ブラック企業名の公表」は結局公約に盛り込まれないことが
判明して話題になった。労働基準法違反で線引きしていたら、ほとんどすべての企業がブラック扱いされ、
しかもその多くが無名の零細企業ばかりで「見せしめ効果」がないと考えたのかもしれない。

 それでも「ブラックな有名大手企業をさらしあげるべきだ」という声があるが、
そんなことならワタミやユニクロ以上に疑いようのない「ブラック職種」がある
から、そちらを覗いて見たらどうだろう。それは「証券会社の営業」である。

■記事:ジェイ・キャスト http://www.j-cast.com/kaisha/2013/07/17179588.html?p=all
■関連スレッド


  【労働】「ワタミを笑えない」 3年後、あなたの会社がブラック企業になる前兆
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374051124/
  【労働】ワタミ創業の渡邉美樹(自民党公認)…5億円マンション暮らし・ファミリー企業に配当金・巨額蓄財★4
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374007899/
  

  (DAT落ち)

  【話題】 “長者番付” 日本のトップはユニクロの柳井正会長兼社長・・・資産は100億ドル(約8100億円)
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331193760/
  【労働】ユニクロ(柳井正会長)の実体 すっげーブラック・一番下っ端に罪をなすりつけ・20%位の確率で鬱病経験者…元社員が語る★5
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357184505/
  

  【参院選】共産党や社民党は相当充実、ブラック企業名公表も 自民党はブラック企業対策自体を削除…各マニフェスト比較「労働環境問題」
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373238578/


■前スレ:★1の時刻 2013/07/18(木) 17:28:01.33 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374136081/
(次へ続く)1/5




2 :つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★:2013/07/19(金) 03:07:26.25 ID:???0
(>>1からの続き)2/5

■■■  値上がりの見込めない株は「クズ客」に売りつける

 金融業界は、高給と安定性、知名度から就活生に人気である。2013年度の
「日経就職人気ランキング」でも、トップ10がすべて金融業界という輝かしい結果となった。

 しかし意外に思われるかもしれないが、リクルート調査による「就職人気企業ランキング」で、
証券会社は過去36年間にわたって1度もトップ10入りしたことがない。
「超激務」「体育会系気質」「高離職率」として学生にも知られており、入社を前に
「証券営業しか内定をもらえなかったのですが…」と強張った顔で相談を受けることもある。

 そのとき私は率直に「顧客が損をしても気にせずに、自社の利益を追求できるか。
もしムリなら別の会社を受けなさい」とアドバイスしている。これは大げさではない。
私は複数の現役営業マンに取材をし、生の声を聴いている。例えば次のようなコメントだ。

   「億以上の資産を持つ顧客は『大切な顧客』、数千万円程度の顧客は『たんなる顧客』、
   それ以下の数百万、数十万の顧客は『クズ』『ゴミ』と呼んでいた。少額の運用に
   頭を使うのは時間の無駄だし、手数料も微々たるもの。会社から“とにかく売れ”と
   言われた値上がりの見込めない株は、『クズ客』に押し付け販売していた」

   「(特に辛いのは)相場が下落し、投資してもらった顧客の資産に損失を出してしまう時。
   今のような先が見えない時に必死に(会社の指示で)商品の乗り換えに応じてもらって、
   すぐに損失が発生した時は(会社に)憤りを感じる」

 どの証券会社も「お客様第一」を標榜するが、それは表の顔でしかない。多くの現場では日々厳しい
ノルマに責め立てられ、「自分たちに多額の手数料が入ればいい」といった風潮がはびこっている。

 もちろん、顧客をここまでないがしろにする会社が、従業員を大事にするわけもない。
「とにかく精神力がある人でないと絶対にやってはいけない」「何とか耐えたとしても、会社での扱いはヒドイ。
日々の叱責は当たり前。成績が悪いと人間扱いされない」というのが、誰の口からも共通して聞かれる実態だ。
(次へ続く)2/5




14 :名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 03:15:32.94 ID:pfo2p4LWO
先物は億以上の資産有る客も
>>1->>2で言うようにわざと嵌めるけどねw
年金こかした連中を渡らせてやる位だから
国がお墨付きで詐欺営業会社プッシュしてるようなもん
信用取引で任せてます?レバレッジ最高?
食い時じゃないだけでしょ




35 :名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 03:45:54.61 ID:nyjz0QkI0
>>2
>■■■  値上がりの見込めない株は「クズ客」に売りつける

野村證券で体育会系入社社員がやってた。
普通の神経の大卒は途中で会社を辞める。
だから、汚れ仕事OKな体育会系が野村證券で重宝される。
バブル経済前からの古い伝統。
たぶん、欧米の最大手の証券会社でも同じだと思う。




15 :名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 03:15:34.32 ID:13sImc5Y0
>>1
まあ先物の方がもっとブラックだがな
受話器に手を縛り付けて机の上に座って電話掛けまくるとかw




3 :つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★:2013/07/19(金) 03:07:39.77 ID:???0
(>>2からの続き)3/5


■■■  ノルマと連帯責任、人格否定の罵倒の日々


 「いや、自分の知っている証券会社の社員は違う」と主張する人もいるだろう。
確かに同じ証券会社でも、本部勤めのエリート社員たちは「自分の職場は働きやすい」と言う。

 私が取材した大手証券会社の社員も、本部で「上場支援」や「債券発行支援」に
携わっていたが、残業はほとんどなく、労働法を含むコンプライアンスには
非常に厳しく、30代前半で年収1,000万円はもらっていると明かした。

 本部勤めは一流大学卒で最初から配属されるか、過酷な営業現場を勝ち抜いて昇格
するしかない。しかし昇格するには、現場で次のようなプレッシャーに耐え抜く必要がある。


(次へ続く)3/5




5 :つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★:2013/07/19(金) 03:07:50.70 ID:???0
(>>3からの続き)4/5


 1◆営業マン個人のノルマへのプレッシャー

 売上額や手数料収入のみならず、会社の「推奨銘柄」をどれだけ売ってくるかも重要な指標だ。
この銘柄は、顧客の利益より「自社が主幹事になった」など、会社の儲けを優先したものが多い。


 2◆連帯責任というプレッシャー

 ひとりの営業マンが達成できなければ、その分の数字は支店の他のメンバーが被ることになる。
本来は助け合うべきだが、自分のノルマもある中ではなかなか厳しい。


 3◆労働時間とサービス残業

 多くの営業マンの出社時間は朝6時~7時台。
時間外手当の対象にならない朝会議を経て、電話営業や訪問営業、夜の会議。
場合によっては、上司との飲み会…と、帰宅時間は大体23時前後だという。


 4◆上役からの「ツメ」というプレッシャー

 営業マンの多くは月の目標のみならず、日々の訪問件数目標の達成さえも苦労する。
そこで毎日の朝会議、夜会議で
「なんでできないんだよ!」「お前のせいで進捗遅れてるんだよ!」
「だからお前はダメなんだ」「明日はどうやるんだよ!?」「恥ずかしいと思わないのか」
など日々否定的な言葉を浴びせかけられる。


(次へ続く)4/5




6 :つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★:2013/07/19(金) 03:08:04.53 ID:???0
(>>5からの続き)5/5


■■■  追い詰められた社員は「トカゲの尻尾切り」ではないのか


 ノルマが達成できなければ、罵倒されたって当然と思う人もいるかもしれない。
しかしこの風土が、結局は顧客を犠牲にすることにつながる。

 例えば最近では、ある大手証券会社の社員が、認知症の女性の投資を不正解約した
事件がニュースになった。当該事件に対して会社は社員を非難するコメントを出していたが、
本当に個人の責任に帰結する問題なのだろうか。トカゲの尻尾切りではないのか。

 とある口コミサイトには「おばあちゃんに泣かれても売る」と、
その非情さを表現する証券会社の女性社員がいた。

 このような証券会社の営業現場は、確かに給与は高いのかもしれないが、
「違法」かつ「従業員の尊厳軽視」といった点で、明らかに私の言うところの「真正ブラック」である。
しかしユニクロやワタミをブラック企業の代表格と位置づける人たちの中には、

 「証券会社に入る奴らは自分で分かってやってるんだから、同情する必要がない」

 という論調がある。もしもそれが正しいなら、ユニクロやワタミと何が違うのか。
経営者の顔が見えない証券会社は無視し、経営者の顔が見えて絡みやすく
叩きやすいユニクロ・ワタミを批判するなら悪しきダブルスタンダードだ。

 歩合制に近い給与体系、一発当たれば大もうけ。だから罵倒されてもクビ同然で
追い出されても、身体を壊しても「自己責任」で済まされる。こんなのはおかしい。
ここまで違法行為が続出している現状を、放置しておいてよいはずはないのだ。


(終わり)5/5




4 :名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 03:07:44.45 ID:Sbd/w7rjP
ファーストリテイリングの株を買えない奴は
批判する権利はありませんよ




7 :名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 03:08:55.37 ID:0UJw5OEH0
宮城県民よ、わかってるな。
何よりやらなければならないことは、
売国奴である岡崎トミ子を落選させることだ。

自民党の愛知治郎はすでに当選確実。
天と地がひっくり返っても落選することはない。

となれば、もう一議席はみんなの党の
和田政宗を当選させるしかない。
和田を支持するかしないかの問題ではない。
岡崎を当選させるか落選させるかの問題だ。
岡崎を落選させるためには、和田を当選させるしかない。

宮城県民は日本全国から笑いものにされたくなかったら、
和田に投票しろ。
前回の神奈川県民を見習うのだ。




8 :名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 03:10:02.71 ID:zfz9DFUZ0
批判に対する権利と議決権は別物だろ




9 :名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 03:10:52.79 ID:Wh+cj7QUP
知り合いも某粉飾証券で働いてたけど、同じ事言ってたな
マルチとかやってる奴みたいに自分が擦り切れてくらしい
まぁ、自分の資産を他人に任せる奴がおかしいといえばおかしいんだけど




10 :名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 03:13:10.84 ID:DJC0Q04U0
証券会社は過酷な分給料いいけどな




11 :名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 03:14:43.34 ID:ueVIBYtY0
 
 
 
【痴漢冤罪】カメラに両手映っていても「お前は触った」という“神がかり”判決
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1374058974/
 
  
    ( ・ω・)  
    ( ヽ   lヽ,,lヽ;,チュイィィィン
     /⊂〓(  |二二⊃ ・,'
    ( / ̄ と.、   i
          しーJ




13 :名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 03:15:26.79 ID:UavVpiCI0
>>10
今も給料いいのん? ネット証券が手数料クソ安い時代だけど
証券マンがバリバリ働いて手数料稼ぎまくるとかもう前時代的なもんかと思っとったよ




12 :名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 03:14:57.08 ID:LNE8fNJlP
そのかわり、給与はいいだろ。福利厚生も。
専門知識もつくし、きちんと証アナ二次まで取れば内勤に回って楽に高所得が待ってるじゃん。




16 :名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 03:19:57.96 ID:JnLP5zXO0
証券会社に恨みは数々ござる
とは言いながら、自己責任なのよね~

とほほ~、バタッ・・・




17 :名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 03:21:08.10 ID:G0iLLpeM0
俺みたいな生保営業も似たようなもんよ
ノルマのプレッシャーと部下の生保営業員の売り上げだけが気になってとても顧客サービスどころではない
おかげでこの時間まで毎晩酒を浴びるほど飲んでいるというわけでね




18 :名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 03:21:53.49 ID:71tgrXgE0
ネット証券に取って代わられている。




19 :名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 03:21:57.77 ID:7HhPvnVr0
あの証券営業のホモコピペを思い出したw




20 :名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 03:22:15.09 ID:oT8VGAgo0
証券は、まだ金額大きくて顧客も上質な人が多いけど
ワタミユニクロは相手してる客も上司もレベル低いし
ブラック度においては食品ワタミ、衣料ユニクロの方がやっぱしブラックじゃない
その上ワタミは生もの臭いからやっぱしワタミがブラックかな
こうやって他業種と比較検証すればするほどワタミのブラックさが際立って来るかもw




41 :名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 03:56:29.97 ID:owotSL+EO
>>19
読んでみたい




44 :名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 04:00:23.58 ID:ys97cS3X0
>>41
ほいよ。多分これかな。

枕営業てのは生保レディだけじゃないよ。もちろん客とのパワーバランスだけどね。
おれの場合は野○證券の営業のコと箱根に一泊旅行。
一橋卒の大人しそうな子だった。あんまり証券会社の営業なんて
向いてないタイプだったけど、けっこうイイ体してたので(w)、
おれも下心あってかなり注文だしてやってたのよ。
つうか営業成績の半分くらいは俺の注文だったと思う。
だから誘ったら断れないだろうと自信があったw。
だって野○は成績わるいとすぐアレだからね。
旅館にチェックインして、「とうぜん分かってるよね?」と聞いたら、
うつむいて「はい」と答えたので、とりあえず一緒に風呂に入ることにした。
脱衣場ですでにビンビンに勃起してもうた。
だって服ぬいだら想像してた以上にナイスボディだったし、緊張してる顔が妙に色っぽいんだもんw
でフェラしてもらったのだが、あんまり男に慣れてなかったんだろうな。
すげー下手くそで全然気持ちよくない。一生懸命さは伝わってきたんだけどね。
で、「もういいよ」て言ったら、「すみません」てちょっと涙目になってて
なんだか可哀想になったから、交代して今度は俺がフェラしてやった。
そしたらプルプル体を震わせてすぐにイっちゃったよ。
マッチョのくせに。すげー勃起した。




48 :名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 04:02:28.13 ID:i5ooSktp0
>>44
あーあーあー(・。・)




45 :名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 04:00:27.65 ID:oM0EESsZ0
>>41
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374136081/237




24 :名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 03:25:34.82 ID:UavVpiCI0
>>19
あのコピペは秀逸
なんか金持ちそうで、得意げに横文字並べて、不道徳な手段の女の肉体をむさぼってるかのような
人をイライラさせる要素満載で、最後うまく落とすしな。




21 :名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 03:22:41.16 ID:lv5V2F8Z0
あまりクローズアップされることもなくなったけど昔から常識だったよこれ
愛という名のもとにだっけ?ドラマの
証券会社の中野英雄が最後パワハラやノルマに負けて自殺しちゃう役どころ
しばらく本人も証券会社もイメージ下がって大変だったらしいけど、さもありなん。
野村証券なんて、本社ビル吹き抜けにダイブして自殺したのいたらしい




22 :名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 03:23:48.42 ID:nsE+62CM0
俺の知り合いも證券会社でブラックな使われ方してたと文句言ってたわ

残業当たり前で15時間労働当たり前みたいな
海外のクライアントくて英語の経済紙世まなあかんし
年収2000万以上だけどやってられんと言ってた




23 :名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 03:24:53.23 ID:LNE8fNJlP
そもそも営業職が厳しいなんて当たり前だからな。
店舗の販売員とかじゃなければ。

なんで新規開拓頑張って、飛び回る仕事があるのか考えろ。
黙って待ってちゃ売れないものを売りに行かせるためだ。
そんな仕事が厳しいなんて当たり前。

見合う報酬や将来性があるなら、ブラックなんて呼ぶべきじゃない。
これは単なるレッテル張りだ。




25 :名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 03:26:32.64 ID:01/iyGnT0
まあ、合う人にはあう職業だわな。
ユニクロもワタミも証券会社も佐川急便も。
ヒトモドキには丁度よいんじゃないの?




26 :名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 03:29:16.35 ID:xMzbwajp0
損失補填!




27 :名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 03:30:07.55 ID:8OGVcr+E0
精神的苦痛は酷いらしいな
営業してた人が医者になって言ってたけど
詐欺してるより当直のほうがよっぽど良いですよーって言ってたわ。




28 :名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 03:32:20.35 ID:As1p6U/g0
ワタミ ユニクロは 庶民が日常的に直接かかわる業種
株は 限られた富裕層のみ。

だけど【元ゴミ客】として言わせていただくと
いやぁ 証券マンって すっぽんかピラニアか知らないけど
あれは 朝鮮人向きの職種だと思った。
日本人には務まらないと思う。




29 :名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 03:37:24.76 ID:CSfQ1FTI0
野村證券が本当に顧客どんば儲けさせちくるるなら顧客なっちゃーたい




30 :名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 03:39:46.18 ID:m1e0jg7m0
営業ならその精神的苦痛はどこだって同じだと思うけど。証券の方が圧倒的に給料は良いが。




31 :名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 03:39:50.47 ID:UkCndVZc0
週刊ダイヤモンド 2012年12月1日号 

就活生も親も必読!人気企業・有望職種の勘違い 今、入るべき会社

P.31<年収1000万円以上の勝ち組先輩(1701名)の就活生に進める企業ランキング>

1位三菱商事 2位トヨタ 3位ソニー 4位三井物産 5位グーグル 6位IBM 7位ソフトバンク 8位リクルート 9位楽天 
10位P&G 11位ユニクロ 12位パナソニック 13位三菱東京UFJ 14位アップル 15位ホンダ 16位キヤノン 17位NTT東日本
18位伊藤忠商事 19位グリー 20位マイクロソフト
 
P.30<勝ち組先輩が入社を”勧めない”業界>

1位 証券★
2位 生保・損保(学生人気は2位)大きなギャップ
3位 信販・クレジットカード
4位 銀行(学生人気は1位)大きなギャップ
5位 不動産

P38<一見バブル ソーシャルネット各社の給料>
GREE 平均年収751万円(平均年齢31.5歳) 最近採用した若手は高年収だが既存社員は安く不満が続出
                             2012年は年収1400万円で内定を決めた学生も
DeNA 平均年収728万円(平均年齢31.8歳) 2014年度から文系新卒にも最高1000万(最低500万円)
cyberAgent 平均年収697万円(平均年齢29.9歳)
楽天  平均年収681万円(平均年齢31.8歳)




32 :名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 03:40:27.40 ID:UkCndVZc0
 
             20代  
3192万円 ゴールドマンサックス 28歳(トレーダー)
1128万円 キーエンス 29歳(法人)
 976万円 三井不動産 28歳(代理店営業)
 906万円 三菱東京UFJ銀行 29歳(法人)
 852万円 武田薬品 29歳(MR)
 820万円 三井物産 27歳(海外)
 688万円 ベネッセ 29歳(マーケ)
 660万円 グリー 25歳(ウェブ開発)
 627万円 東芝 28歳(研究)
 582万円 NTTドコモ 26歳(研究)
 500万円 ソニー 26歳(マーケ) 

           30代前半
1300万円 三井物産 33歳(経営企画)
1188万円 東京海上 33歳(代理店営業)
1102万円 三井住友銀行 32歳(法人)
1078万円 NHK 34歳(ディレクター)
1036万円 朝日新聞社 30歳(記者)
1032万円 みずほコーポレート銀行 34歳(金融関連)
 916万円 トヨタ自動車 32歳(経営企画)
 898万円 読売新聞 30歳(記者)
 776万円 味の素 32歳(研究)
 772万円 日産自動車 31歳(設計)
 686万円 パナソニック 30歳(研究)
 640万円 楽天 32歳(マーケ)
 615万円 資生堂 30歳(財務)
 478万円 JTB 32歳(法人)
 444万円 モンテローザ 31歳(営業企画)




33 :名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 03:43:13.91 ID:1SKeqpuQ0
杉村太蔵アウト!




34 :名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 03:43:19.09 ID:ZB0McZqy0
>労働基準法違反で線引きしていたら、ほとんどすべての企業がブラック扱いされ、
しかもその多くが無名の零細企業ばかりで「見せしめ効果」がないと考えたのかもしれない。


それでも明らかにしろよ
現代の労働環境がどれだけおかしいか浮き彫りになるだろ




36 :名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 03:46:43.11 ID:CSfQ1FTI0
結局が薬局、給料が全て、つまりは生産性
生産性が低い所が部落
証券会社はそんだけ生産性が低い、
つまりおまえらのアドバイスは全くあてにならん
自己流判断とあんまかわりゃせんてこったら!




37 :名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 03:46:45.35 ID:1SKeqpuQ0
鳩山は最高ってか…




38 :名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 03:47:37.52 ID:g3JLY/Gl0
社民党の秘書もじゃね。




39 :名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 03:49:01.20 ID:BUIm+cEvP
ワタミの目がいって歯茎な痩せた
店員は電波それともCG?
うわさではバイトモデルらしいけど
真相はどうなんだろ




40 :名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 03:51:07.19 ID:tipmv0eG0
どっちも叩けよ。






.




42 :名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 03:58:09.73 ID:EGKBh/Ap0
顧客を樹海に送って一人前。




43 :名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 03:58:24.25 ID:oE9+LJKM0
ブラック企業どころか、証券会社の営業って、
横領罪の濡れ衣をかぶせられて自分がブラックになりかねん




46 :名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 04:01:11.90 ID:0TxP/iBBP
そもそも、ブラック企業って何?
ブラック企業の定義ってあるの?
労基法違反がブラックなの?
残業が多いだけがブラックなのか?
だったら国家公務員の仕事もブラックになるぞw




49 :名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 04:02:42.22 ID:ZB0McZqy0
>>46
実際、天下るまではブラックだろ
まぁ地方も最近厳しいみたいだけど




47 :名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 04:01:24.52 ID:lQJPOfdn0
それでもワタミとかと違って一発逆転がありえるんだろ?
取り扱ってる品と一緒で厳しいギャンブルなんだろ?
ブラックの意味を取り違え過ぎ




50 :名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 04:03:20.91 ID:oE9+LJKM0
>>46
日常用語でいえば、初めから使い捨てにされることがわかっている企業だろうな




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